(^^;・・「ちょこっと母のハサミを砥いでぇ～」と
Outbackさんがご来店・・・で！終わる予定が・・・！？
(@_@)昼一番の一番気温が上昇する時間帯から・・・
・・・・・・なぜか・・・・砥ぎ講習の始まり（汗汗）！！
気になっていた「酔心ダイヤモンド砥石３２５」も
試し研ぎをして頂きました。
(^^;鼻からあごから汗をポタポタたらして（爆笑）！！
でもでも・・ぺちゃくちゃ話しながら楽しい時間（笑）！！
Outbackさんのブログで紹介されていた難儀な出刃包丁
間違いの点を一喝し(^^)遠慮なく！ズバッと修正（笑）・・
(^^)/紹介されるかは不明ですが・・
上出来の仕上がりでお帰り頂きました！！
Outbackさん！お疲れ様でした・・おバカですねぇ～（爆笑）！
今日のお昼にあの助八LABOで講習してたんですか(ｰｰ;)
お二人共よくご無事で・・・なによりです。
> 巣板マニアさん
(^^;生ぬるい扇風機の風の中・・おバカなおっさん二人でサウナ遊びで猛暑を楽しんでました（爆笑）！！
う——————-ぅ！！
バカご苦労様 と しか言いようが有りません！！
昨日は、暑い中、ありがとうさんです😅
挟みは、今日、母に持って行きます🤗
パッチワークが趣味の母が、最近、「生地が滑るねん‼砥いでくれへんか⁉」と言われたが、「アカン‼挟みは、よう砥がん😵プロに任す‼」って事で、助けさんにお願いしました😁
切れ味復活に喜ぶでしょう🤗
Outbackさん 母親孝行 偉い！！
助八さん この猛暑の最中、研ぎ講習!! 助八先生および「生徒さん」誠にご苦労様でした!! ご無事で何よりです!! 生徒さん、鋏も研げる様になりましょうよ!! ガンバってね!!
> 助八さん
> Outbackさん
真性のカーバーですね！
類は病気を呼ぶってところかな？
本当に死んでもおかしくない状況ですね・・・(^^;)
お気を付けて・・・。
柳は見かけ上の鎬筋が高すぎた＝切刃が広すぎ＝鋭角過ぎた・・・ってことですかね？
> かずかずけんさん
(^-^)/いくつになってもバカが出来るって幸せですね～(笑)お互いに！！
> Outbackさん
(^_^;)猛暑の砥ぎ会！楽しかったですね(笑)・・また、起こし下さい！
> komesanさん
(^-^)/ありがとうございます！
あなたも体調管理はしっかりとして下さいね！
> 2s305さん
(^_^;)砥ぎ青春まっしぐらです(笑)！
> せいさん
(^_^;)出刃包丁ですよ・・
形を考えず 見た目だけで砥ぎ始めたのが間違いの始まりでした(笑)！
> せいさん
せい師匠‼
ブログ全て拝読しました😁
出刃ですが、御察しの通りです🤣
> 2s305さん
二人とも、気狂ってますから🤣
> 助八さん
> Outbackさん
すんません・・・。何で柳と書いたか自分でも分かりません・・・＿|￣|○
柳と思ったことは１度もなかったんですけどね・・・。
これはステンですよね？
ステンって、なぜか刃が弱いので、普通、新品の状態も二段刃になってるのがほとんどですよね。
なので、ステンの場合、あまり本刃付けする意味がないと思って、僕の場合は、刃先だけ砥ぐ感じがほとんどです～(^^;)
> せいさん
(^-^)/その通りですよ！
でも・・新品時の機械付けの刃はあまりにも分厚い刃なので 少し砥ぎ抜いて正しい小刃付けにすると格段に使い心地が変わりますよ！
それにしても・・やはりステンは出刃包丁には向いてないですよね！
> 助八さん
なぜかステンと出刃は、相性が良くないですよね～。
刃もなぜか滑る感じもするし、難しいってイメージですね・・・(^^;)
> せいさん
(^-^)/それはステンの特性上致し方ないでしょう(笑)
自分できっちり砥げるなら？シャプトンの#３２０くらいの刃付けすれば使い心地が良いでしょう(笑)あっという間に切れやむでしょうが(笑)！
> せいさん
> 助八さん
ステンがだめって、材質に依らずですか。ステンの特性上ってどんなところからいうのか、知りたいです。
> 2s305さん
(^-^)/おやじさん！突っ込んできましたなぁ(笑)！
素材に依らずって・・じゃ～包丁に適した鋼と同等の切れ感の最高のステンを教えて下さいよ！
俺は鋼材屋や専門分野じゃないから(^.^)すべての種類は知りませんが！今まで砥いだステンの出刃包丁で鋼と同程度の物に出会った事がありません！
鋼と同じ刃付けをすれば、鋼はつぶれた部分が欠け落ちて ある程度は長切れしますが・・・
ステンの場合は粘りが強いため つぶれた部分はそのままなので！あっという間に切れやんでいる！と言うのが(^-^)俺の経験上の感想です。
(^-^)/２s３０５さんが思うステン出刃の最高の使い心地のおすすめの物を教えて下さい！
> 助八さん
いやね、真面目な話、横浜のクレソンさんの書かれてるものを読んだりすると、素材や熱処理の仕方で錆びる鋼材と遜色無くというかそれ以上の性能を発揮するものがある、思わせる記述があるので、助八さんなら知ってるんじゃないかと思ったんですよ。
硬度は炭素鋼が一番高いんですよ。ハイスより硬いんですから、ただ、炭素量で出せる硬さは決まるので、440Ｃよりも炭素量の多い物に成ると思います。
440Ｃでも共析点より下の炭素量しかないので、粘性しか感じられない筈です。
多分ダイス鋼の系統になるとおもいます。
それと、作り手の方も錆びにくいことに寄りかかって切れに対して追及してない感じがありますね。
そういえば、酔心さんにINOX本焼き和包丁ってありますよね。あれでも、軟弱で使い物にならないんでしょうか？HRC61あればかなりいいせんいきませんか。
私はあんな高い刃物はよう買いませんので、逆に教えて下さい。
> 2s305さん
(^-^)/クレソンさんの記事はわかりませんが(汗)・・ここでの話は「出刃包丁」限定なので(笑)三徳や割り込み・牛刀などとは少し意味合いが違ってきますよ(笑)！
出刃包丁以外の包丁なら鋼と同等の切れ味と長切れが期待できる物は確かにありますよ！
酔心のINOX本焼きは(^_^;)残念ながらいまだに砥いだ事が無いので・・正確なことは言えません(笑)。
本題にもどせば・・(^.^)出刃包丁の相談を受ければ！間違いなく合わせの鋼の物をすすめます。
> 助八さん
私も庖丁の材料は錆びる鋼材の方がいいとは思ってますけど、世にこれだけステンの製品が出回っているのに、どういう風に研いだらいいとか、どんな鋼材なら欠点をカヴァーしやすいか、と言う話はあんまり出なくてステンの欠点を言い立てる話題ばかりなので、持ち出してみただけで他意はありません。
> 2s305さん
(^_^;)ステンは硬度がいくら高くても粘りは残ると思いますね・・
うまく言えませんが 鋼の粘りとステンの粘りは まったく意味合いが違うように感じます。
ステンの刃付けは(^.^)お客様の意見を聞き！自分の経験として 技量の引出しを増やすしか無いですよ(笑)！
１００%・・俺に砥ぎを任せてもらえるなら(^.^)いくらでもステンの包丁をおすすめしますよ！
(^_^;)そもそもステンは包丁を作る側の方も加工に手間がかかるから・・手抜きのものが多く！
形が悪い＝砥ぎにくい＝切れ味が悪い！となってるように思いますね。
もっと突っ込んで言えば・・プロと自画自賛しているおバカな中途半端な料理人が 道具の手入れ１つ出来ないとか面倒くさいとか言い始めたからステンの包丁が増えてきたんですよ！
(^.^)メーカーと料理人・・中途半端同士が合体したおバカな結末ですね(笑)。
出刃は厚みがあるので刃先の修正などはやりにくい刃物です。私も一番研ぎたくないのが出刃と薄刃です。
上の西洋出刃は、少し見ると刃先が丸まってたんでしょうか？刃の先端までビシッと当たらないと切れない刃になりますよね。サクサク研げる感触が鋼の包丁の利点で刃も付きやすいですが、逆に本焼出刃などは研ぎたくないです。
銀三などはステンレスでも研ぎやすいですしSKDなども好きな部類です。８Aなどは業者によって差が出るように思います。
ゾーリンゲンなどは割とサクサク行けるほうですよね。
> 助八さん
> バラさん
切削してもＳ45ＣとＳＵＳ420Ｊではサクサク感が全然違います。Ｓ45Ｃは少しザラザラした感触はありますがあっさりした性格に思えます。
一方420Ｊは硬さも有りつつしつこく粘ります。
同じ炭素鋼でもＳＫ3は45Ｃに比べ粒子が細かいというか緻密な感じがしますね。
さらに、ＳＫにクロムが入ったＳＵＪ2となると緻密な感じは変わらないのですが、切屑が長くつながり、纏わりつきます。
ワルサをする張本人は殆どクロムだと思いますが、これがステンレスのステンレスたる所以なので仕方ないですかね。
アランダム系の砥石だと滑るだけでなく、目詰まりも起こしますので、削れなくなります。
炭化ケイ素系（ＧＣ）は切れはいいんですが、結合度が低いので減りが速くスグ変形して、研いでるんだか修正してるんだか訳解らなくなります。
そこでダイヤモンドの登場です。レジノイドボンドの物がいちばんでしょうが、電着でも効果はあると思います。
> バラさん
(^_^;)色々な砥石を持っていて砥ぎも熟知していれば！ある程度は手間がかかっても簡単な事ですが(笑)
一般の方々にはステンの包丁は厄介なんですよ！
銀三なんかでも きっちり砥げる人は少ないですよ！
> 2s305さん
(^_^;)まぁ～理屈がわかっても一般の方には実行するのは難しいことかと思いますね(笑)
電着ダイヤで使えるものに出会った事がありません(笑)
必要あらば・・それなりの価格の良いものを買うのが安上がりです。
> 助八さん
シロートに簡単に出来たら誰も苦労はしませんもんね。
> 2s305さん
(^.^)その通り！(笑)・・みんな簡単に出来たら！？ 俺は砥ぎ屋やめます。
> 助八さん
訂正があります。440Ｃが共析点以下って書きましたが440Ａの間違いです。
440Ｃは0.95～1.20の炭素量が有ります。
17％のクロムが残留オーステナイトを多く作ってる主犯でしょう。
> 2s305さん
(^.^)そんな間違い・・気づくのは２sさんぐらいですよ(爆笑)！
> 助八さん
今回のお話と関係ない上にかなり昔の話で申し訳ありません。
2015年5月31日の助八さんのブログで、イカの一夜干しを食べに行かれたのは白浜ですか？田辺の道の駅でしょうか？
一度行ってみたくなり、教えていただきたいと思い書き込みました。
> 巣板マニアさん
(^.^)メールで送ったお店です！
助八さん
2015年5月31日の助八さんのブログで、イカの一夜干しを食べに行かれたのは白浜ですか？田辺の道の駅でしょうか？
一度行ってみたくなり、教えていただきたいと思い書き込みました 自分も行きたい こっそり教えてぇなぁ！！
> かずかずけんさん
(-_-)・・イカも魚も！そっちの方が旨いから・・(^.^)そっちで勝手に食べといて下さい！(笑)
助八さん 有難う 感謝！！
(^.^)メールで送って頂いたお店ですね！
> かずかずけんさん
(^.^)めっちゃ！ボインに秘密の花園も丸見えのマル秘写真や！
極秘でよろしく・・・・。
助八さん 何となぁ—–！！うへ——-ぃ
そんな写真 無い無いない 偉いこっちゃ
どのメルアドへ送ってくれたんやぃ！！
> かずかずけんさん
(*_*)ありゃ～(汗)・・かずさんに届いてないかぁ！？ ホンマにえらいこっちゃ！！
届いた奴は！引っくり返ってるわ(笑)
> 助八さん
何が秘密の花園か～！
せいさんや俺じゃないんだから。> 助八さん
> 2s305さん
かずさんが好きなんですよ(笑)！
> 助八さん
かずさんはしょうがない。
お疲れ様です
西日本はまだ酷暑ですから本当に大変でしたね
タップリと大好きな甘酒をやってください
> 巣板マニアさん
夏休み期間中に、白浜😵
恐ろしくて近寄れませんっていうか、曜日と時間帯によっては、大渋滞で近寄れ無いし帰れない😱
絶対平日をお勧めします😁
お気を付けて🤣
> カザマツリ・シンさん
(*_*)まだまだ猛暑は続行中ですよ(汗)・・・今夜は奇跡的に涼しく１０日ぶりくらいにエアコンのスイッチをOFFにしました(汗)！
最近、本当に仕事が無いので体は快調ですが(-_-;)電気代が払えないかも・・・・。
(^_^;)のんきなものです(笑)！
> Outbackさん
(^_^;)本当ですよね！毎日Googleマップの真っ赤な渋滞を見て笑ってます！
> Outbackさん
ご忠告有難うございます。
平日の早朝出発して昼過ぎには帰ってくるようにします。